Главная   Сделай сам   Фотогалерея   Партнеры   Сделай сам своими руками
  Мастер-классы   Sketchup   Видеогалерея   Карта сайта  
  Статьи   Блоги   О проекте   Форум  

Текущее время: 27 сен 2013, 17:35

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему   Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1 , 2 , 3 , 4   След.
Автор Сообщение
  Заголовок сообщения: Трапы и гидроизоляция
Сообщение Добавлено: 16 фев 2012, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 19:19
Сообщения: 1950
Откуда: Киев
Уплотнение (гидроизоляция) трапа Viega колхозным методом.

Наболело. Предлагаю фотоотчет метода уплотнения трапа своими силами.

Положение вещей таково, что большинство сантехников не имеют представления о правильности гидроизоляции трапов, а если и имеют, то не показывают вида. Они считают свом делом тупо всунуть трап в пол и максимум заделать раствором или алебастром :mrgreen: , а дальше их near bird. Ни разу не встречал, чтобы на большой или маленькой стройке к трапу Виега предоставлялись элементы для уплотнения (гидроизоляции), хотя они предусмотрены производителем и имеют как минимум две или три позиции специальных элементов. Своими словами это:
- надставной элемент с кольцом для приклеивания гидроизоляции;
- полимербетонное кольцо, прикручивающееся к трапу, к нему в свою очередь клеится гидроизоляция, а он имеет уплотнение с трапом в виде резиновой прокладки;
- фланец, который прикручивается к трапу и прижимает гидроизоляционную манжету.

Все придумано до нас и очень и очень продумано. Это великолепная система, но

Гугленье интернета показало, что в свободной продаже этих приблуд нет, и в списках товаров они вообще нигде не значатся, а хочется сделать по-человечески...

К слову, наиболее популярным методом устройства трапов является обычная заливка раствором и помазание стяжки гидрой. Уплотнением это не назовешь, т.к. лично я сталкивался с протечками бассейна в местах установки пластмассовых закладных и неправильно сделанной гидроизоляции и знаю, что это такое (безграмотность, безответственность и БП&ПЖ). Душевой поддон - то же самое, но с несколько облегченными условиями воздействия воды.

Часть первая

Имеется поддон из раствора с установленным трапом (гидроизоляция поддона - пот о м):
Изображение

Изображение

Делаем самодельную манжету из ленты для примыканий и гидроизоляции. Лента - без резинового слоя посередине. У меня лента от Casco, но похожие есть у Mira и Kiilto. Обклеиваем дощечку полиэтиленом и, промазывая ленты гидрой, склеиваем из них вот такое изделие. После высыхания и отрывания от полиэтилена получим эластичную манжету размером чуть большую, чем блин трапа.:
Изображение

Вырезаем колечко
Изображение

Клеим колечко на полиуретановый клей-герметик. К слову, полиуретановый герметик - более ответственный продукт, чем силикон, к тому же на него можно клеить практически любые материалы.
Изображение

Ах да!!! Не забываем обклеить вокруг колечка малярной лентой, дабы не вымазать все вокруг. Работа не из чистеньких. Нужно приготовить растворитель (у меня нитро, но помогают и другие обезжиривающие растворители) и тряпки для вытирания

Изображение

Ну вот, колечко приклеили, лишнее вытерли тряпкой смоченной в растворителе.
Изображение
Насилу справился - переборщил герметика. Кольцо должно лежать на пластмассе, слой герметика должен быть минимальным - так будет жестче.

На следующий день поверхность колечка нужно зашкурить, т.к. мы его залапали и вымазали в герметик. Потом к этому колечку будем клеить полотно с гидроизоляцией, но это в следующий раз.

Продолжение следует...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Трапы и гидроизоляция
Сообщение Добавлено: 17 фев 2012, 18:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2011, 14:54
Сообщения: 714
Классный и полезный материал. Удивительно, что до сих пор этот вопрос не поднимался.
А я сегодня нашёл в хламе эту хрень, которую ты слепил. Она квадратная с круглой дыркой посредине. По-моему этот материал называется геотекстиль . Уже задача облегчается.
На гидру взял ИЗОФОЛ для внутрянки (наружный закончился).

_________________
http://www.plitkapro.com/ Плитка Без Проблем


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Трапы и гидроизоляция
Сообщение Добавлено: 17 фев 2012, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 19:19
Сообщения: 1950
Откуда: Киев
Геотекстиль, тот, что я видел, довольно толстоват, и в него пойдет много гидроизоляции. Моя серпянка больше похожа на ветробарьер. Если это одно и то же, то можно покрывать поверхность этим ветробарьером (пропитав гидрой) - будет супер. Но я не уверен, что это одно и то же.

То, что у тебя - скорее всего гидроизоляционная манжета. В продаже есть манжета с самоклеющимся слоем (130 грн), но я уверен, что просто приклеить ее недостаточно - нужно прижать фланцем


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Трапы и гидроизоляция
Сообщение Добавлено: 17 фев 2012, 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 19:19
Сообщения: 1950
Откуда: Киев
Часть вторая. Продолжаю

На следующий день промазываем гидроизоляцией блин и стяжку вокруг

Изображение

Изображение

Лоскутками ленты, пропитанными гидрой, заклеиваем переход от блина к стяжке

Изображение

Промазываем гидрой весь поддон и для верности кладем и примазываем сетку:

Изображение

Изображение
Сетка, помимо армирования, играет роль утолщителя слоя. Известно, что толщина слоя для полов должна составлять не менее 1 мм. Если будет тоньше, то это до первых трещин. Тонкая пленка пропускать влагу не будет, но при деформации стяжки ее просто порвет. В то время, как толстая будет растягиваться и держать трещину. Речь идет о небольших трещинах до 0,3...0,5 мм.

Получили вот такой промазанный поддон:

Изображение

Стены будут мазаться после выравнивания. У меня геометрический пол, поэтому сначала готовлю его, а после укладки плитки на пол - стены частично подтянутся. Они и так не везде в приемлемом уровне, но, возможно, где-то нужно будет нарастить слой для того, чтобы хорошо подошли к полу.

После высыхания этого второго сплошного слоя нужно будет еще два-три раза пройтись для достижения вменяемой толщины пленки.

Гидроизоляция . Общая площадь пола порядка 13...15 кв.м. Ушло три банки по 7 кг Izofol Flex и уже полбанки 7,5 кг Kiilto Fibergum (она завалялась на объекте, и я ее начал использовать). Это с проклейкой ленты и сеткой на пол - все это требует большего расхода гидры. Так и должно быть.


Последний раз редактировалось bonis 17 фев 2012, 20:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Трапы и гидроизоляция
Сообщение Добавлено: 17 фев 2012, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2011, 14:54
Сообщения: 714
Почему Изофол флекс? Он ведь для наружки?
Наверно летний домик? или перестраховываешься

_________________
http://www.plitkapro.com/ Плитка Без Проблем


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Трапы и гидроизоляция
Сообщение Добавлено: 17 фев 2012, 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 19:19
Сообщения: 1950
Откуда: Киев
Более эластичный, а у меня пол потресканный. Да и вообще, разница обычного и флекса в цене 40...50 грн за 7 кг при том, что эта гидра дешевле других, не считая деревянного Ceresit CL51. Правда, более жидкая, но зато легче мажется на стену кисточкой.

Эта гидра за три раза по стене позволяет нанести 1,5 кг на метр, а жирное нанесение Киилто фибергум валиком получается 700 г за четыре раза. Попробуешь. Правда, после первого раза она полупрозрачная делается :? .

Можно любую другую гидру разбавить, но это не по инструкции. Хотя ничего страшного не произойдет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Трапы и гидроизоляция
Сообщение Добавлено: 19 фев 2012, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:12
Сообщения: 80
Откуда: Рогссия, Энгельс
На счет гидроизоляции есть у пенетрона шикарные решения, как покрытие чаши, так и гидроизоляция различных проходов и добавки в бетон.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Трапы и гидроизоляция
Сообщение Добавлено: 19 фев 2012, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 19:19
Сообщения: 1950
Откуда: Киев
Сан-Тех , а какие названия, чтобы почитать и ознакомиться?

В гидроизоляционную добавку в бетон я не верю. Звонил как-то на Гидрозит (наш производитель в первую очередь гидроизоляционных смесей) - добавка в бетон может улучшить гидроизоляционные свойства, но не на 100%. Есть гидроизоляционные ремонтные составы в чистом виде - это да, а добавка нескольких процентов от массы цемента гидроизоляцию не обеспечит. Да и здесь лучше обмазочная гидроизоляция.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Трапы и гидроизоляция
Сообщение Добавлено: 19 фев 2012, 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:12
Сообщения: 80
Откуда: Рогссия, Энгельс
О том и речь, все зависит от той степени гидроизоляции которая нужна. http://www.penetron.ru/ тут все подробненько.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Трапы и гидроизоляция
Сообщение Добавлено: 20 фев 2012, 16:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2008, 17:30
Сообщения: 2501
Откуда: Днепр
А обычный стеклохолст не подойдет? По функционалу по моему одно и то же.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Начать новую тему   Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1 , 2 , 3 , 4   След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:    
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB