Главная   Сделай сам   Фотогалерея   Партнеры   Сделай сам своими руками
  Мастер-классы   Sketchup   Видеогалерея   Карта сайта  
  Статьи   Блоги   О проекте   Форум  

Текущее время: 28 сен 2013, 00:28

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему   Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.    1 , 2 , 3   След.
Автор Сообщение
  Заголовок сообщения: Re: Садовая дорожка отливается по месту.
Сообщение Добавлено: 31 июл 2013, 05:06 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2008, 17:30
Сообщения: 2501
Откуда: Днепр
Я вижу проблему вот в чем.

Изображение

Когда делают плитку в формах то нижняя поверхность получается гладкой и плотно заполненной мелкой фракцией + вибростол еще больше перераспределяет связывающий раствор вниз и способствует уплотнению лицевой поверхности.

И то бывают варианты....

Изображение

В случае отливки плитки через такую форму все происходит ровно наоборот - от поверхности + уплотнения вообще почти нет. Я смотрю они пытаются это компенсировать каким-то грунтом или лаком.

В принципе можно наверх доливать тонким слоем что нибудь вроде половой наливайки поядреней.

Технология интересная. Хорошо для тех кому в удовольствие повозиться в саду своими руками.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Садовая дорожка отливается по месту.
Сообщение Добавлено: 31 июл 2013, 06:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010, 07:39
Сообщения: 174
Откуда: харькОв
Если кому очень интересно копнУть глубоко. то на строимдом-е этот вопрос уже изъездили вдоль и поперек с экономическими расчетами целесообразности изготовления и её прочности...

мое имхо:
под любую тротуарную/садовую плитку/дорожку просто необходима подсыпка щебнем или песком (в идеале бордюр-поребрик/на крайний случай пластиковый садовый бордюр, который при правильном применении держит достаточно неплохо) в противном случае это испорченный материал...
+ для "творцов" незаменимая формочка потворИть собственноручно...
+ если много свободного времени отличная "убивалка"
+ возможность типа что-то съэкономить
+/- возможность использовать как садовую дорожку в сад, но не как тротуар....
- очень трудно будет контролировать ровность укладки...
- цена формы явно завышена в разы....
- если присмотреться, то люди в рекламе используют смесь из мешков с надписью квикрете - дословно быстрый бетон, если прикинуть по средней стоимости цементных смесей у нас то это где-то +/-50грн (взять к примеру простую смесь для стяжки) , тоесть сразу отпадает, т.к. цена тротуара будет космос, если делать цемент/песок/щебень/пластификатор, то тоже ньюансы: нужен мытый песок, цемент500, пластиф нормальный, щебень семечка, и если все покупать мешками, то уже нифига небюджетно выходит... единствееный случай это когда все материалы остались после стройки дома и докупить надо только пластификатор...
ну и последний огромный минус это консистенция раствора - он должен быть полусухой, в противном случае прочность будет никакая... а это во-первых тяжело сделать без бетономешалки, а если делать руками то скорость укладки тротура будет 2-3 плитки в день...

_________________
кив125 в Украине


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Садовая дорожка отливается по месту.
Сообщение Добавлено: 31 июл 2013, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2012, 15:45
Сообщения: 1026
yarikson писал(а):
под любую тротуарную/садовую плитку/дорожку просто необходима подсыпка щебнем или песком

ну и последний огромный минус это консистенция раствора - он должен быть полусухой, в противном случае прочность будет никакая...

Возрожу на счёт щебня. Этот материал требует недюженной вибрации ,для полной усадки.И обычное притаптывание ,хотя бы пяти-сантиметрового слоя щебня мало что даст. Рано или поздно он сам ,под воздействием воды и пр. уляжется плотно и возникнут пустоты ,со всеми вытекающими. У нас сплошь и рядом (и я укладывал неоднократно),применяют просто речной песок толщиной не менее 3-5 см. .При условии проезда машин ,добавляют цемент в 1х6 прим. , при этом и толщина плитки не менее 5 см. Для пешеходных дорожек -3 см.
По поводу п/с раствора ,тоже не соглашусь. Везде ,где видел производство т.плитки - делают раствором ,обычной консистенции. Но вибро-стол - обязателен. Без него не будет той крепости раствора и как следствие долговечности.
П/с раствор более пористый, и как следствие непрочный. yarikson,где ,в строительстве ,в ответственных местах строений, ты видел п/с растворы (бетоны)? Нигде. И ни когда этого не увидишь.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Садовая дорожка отливается по месту.
Сообщение Добавлено: 31 июл 2013, 18:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 19:19
Сообщения: 1952
Откуда: Киев
Полы из мраморной крошки на улице нормально стоЯт. Помню там, где жил, перед ЦУМом терраса была из нее, потом школу построили, тоже терраска перед входом из крошки. Взять тот классический рецепт и будет счастье.Только полировать эту садовую дорожку не обязательно.
Но на таких террасках вода сверху идет, а из-под низу вряд ли. На дорожке вода отовсюду.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Садовая дорожка отливается по месту.
Сообщение Добавлено: 01 авг 2013, 16:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2012, 15:45
Сообщения: 1026
Мраморная крошка - дорогой аналог мелкого щебня. Только крошку обычно добавляют в большей пропорции чем щебень.Что бы было сплошняком. Так красивее. В готовом изделии пол-ся слой из крошки с минимальным проглядыванием цемента. Так собственно делают и фасады домов ,только в кач-ве связующего -чистый цемент.Для дорожек ,крошку тщательно приглаживают ,иначе босяком ходить невозможно .На второй день вымывают струёй воды выступивший цемент. Полив орошением частый в жару.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Садовая дорожка отливается по месту.
Сообщение Добавлено: 01 авг 2013, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 19:19
Сообщения: 1952
Откуда: Киев
Я делал бетонные фундаментики под уличные светильники. Никаких пропорций не соблюдал, все на ощущения. Побольше гранотсева, мелкого щебня, а цемент с песком где-то 1:1 и делал так, чтобы после утрамбовки все пространство между камушками заполнило раствором, но без избытка. Пару лет стоЯт, ничего не выкрошилось.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Садовая дорожка отливается по месту.
Сообщение Добавлено: 05 авг 2013, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2010, 17:22
Сообщения: 49
Если просто как убить время и творчество - почему бы и нет?!
В ГОСТ на дорожку идет только щебень твердых пород. Мрамор не годится.
Попробуйте сделать из своего (наипрочнейший на ваш взгляд состав) бетона отливку. Потом в соленую воду (в госте есть методики) потом в морозилку. Количество циклов заморозки разморозки который выдержит ваш состав - вас жутко разозлит, если не сказать больше.
Вибролитье и двухслойка - качества не видел. Ребята клали и воздухововлекающую добавку, и пластификатор. На ГОСТ с однослойкой выходили, но себестоимость дорогая за счет перерасхода цемента.
Я же поклонник вибропрессованной плитки. Качество можно проверить парой способов. :lol:
Объемный вес на песчаном бетоне от 2тн на куб. Есть и 2,2!
Второй, проникаете на производство, и как только выходит из под пресса поддон, на него воду бултых. Если стоит мениском секунд 15, то уже хорошо. Больше - ОТЛИЧНО!
Да... используйте только кварцевый песок.
С уважением,
NewbieF


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Садовая дорожка отливается по месту.
Сообщение Добавлено: 06 авг 2013, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2012, 10:04
Сообщения: 359
Откуда: Улан-Удэ
На сайте компании предлагающей эти формы и смеси для изготовления садовых дорожек сказано что для увеличения срока сложбы применять надо топинг( поверхностный уплотнитель) и акриловую пропитку для бетона для защиты от влаги и загрязнений.

_________________
http://remontnikplys.jimdo.com/


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Садовая дорожка отливается по месту.
Сообщение Добавлено: 06 авг 2013, 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2012, 15:45
Сообщения: 1026
NewbieF писал(а):
ГОСТ на дорожку идет только щебень твердых пород. Мрамор не годится.
Попробуйте сделать из своего (наипрочнейший на ваш взгляд состав) бетона отливку. Потом в соленую воду (в госте есть методики) потом в морозилку. Количество циклов заморозки разморозки который выдержит ваш состав - вас жутко разозлит, если не сказать больше.
Я же поклонник вибропрессованной плитки. Качество можно проверить парой способов. :lol:

Забудь о ГОСТах. Гранитная и мраморная крошка - разные вещи. Буржуи их в полный рост используют в кач-ве наполнителя. Из за красоты фактуры. Но кварцевый ,базальтовый и пр. щебни прим. в строительстве - ну просто эстетически никакие.
По твоему методу тестирования ,можно судить ТОЛЬКО о технологии пр-ва. Т.е. о составе именно связующего . Ни каким образом разные наполнители не играют роль в процессе замерзания и соотв. трескания плитки из -за присутствия в ней воды . Забей плитку хоть абсолютно инертным ко всему битым стеклом - результат будет идентичен.
Наличие в готовой плитке ,либо в составе смесей самоделкина разных примочек ,улучшающих хар-ки - дело чести производителя и разумности выбора потребителя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Садовая дорожка отливается по месту.
Сообщение Добавлено: 06 авг 2013, 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2010, 17:22
Сообщения: 49
pinochio, не хочется вас огорчать... но, ГОСТЫ писались не просто умными людьми (особенно в теме бетона), а очень и очень опытными (на заре СССР, аэродромы построенные на севере стоят до сих пор и на них даже иногда садятся современные самолеты :shock: ), потому как в то время лимитировался цемент и считали народные денежки, не могли баловства позволить. Отсюда и такое развитие, которое до сих пор европам не снилось (просто в силу того, что климат). Хотя, после этих зим у дойчиков дорожки поплыли :lol: ). Да, у них есть тоже хорошее оборудование, и нам приходилось догонять... История технологий вещь интересная.
На счет мрамора - на улице в бетонной мелкоштучке не лежит. :idea:
Кварц - самый крепкий материал. :) Гранитный отсев - жуткую прочность дает!!! Диском тяжело идет. :lol:
pinochio писал(а):
Ни каким образом разные наполнители не играют роль в процессе замерзания и соотв. трескания плитки из -за присутствия в ней воды .

Здесь вы погорячились... Вы считаете, температурное расширение у инертных отсутствует в принципе? :idea: :?: Про стекло вообще не стоило...
В качестве эксперимента, и, если ДУША легла - можно все! И какое то время результат будет радовать!
Для радости глаз на долгие годы - вибропрессованная (которая хорошая).
Видел плитку на белом кварцевом песке, на белом цементе М500Д0, так еще в качестве пигмента добавили диоксид титана. Причем форма - простая буханочка!
С уважением,
NewbieF


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Начать новую тему   Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.    1 , 2 , 3   След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:    
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB